Comments/武術大会 のバックアップ(No.33)

武術大会

  • とりあえず自分より弱い相手に1勝したら25ポイント貰えました。 -- 2016-09-14 (水) 16:39:24
  • 混乱等バッドステータス何もないのに、手動設定にもかかわらず勝手に動かれてしまう場合があるのは私だけ?常時で半自動で無いところが・・・ニクイ -- buu? 2016-09-19 (月) 17:47:16
    • 分からんけど、挑発でも食らってたんじゃない? -- 2016-09-19 (月) 19:43:43
      • 確かに挑発喰らうと1ターン自動で動く 恐らくPVだと挑発効果がそのままでは無意味になるからそのための処置だと思う -- 2016-09-19 (月) 22:41:41
      • そもそも挑発とは仕掛けてキャラクターを狙うようになる状態異常。PVだけじゃなくて大乱闘とかでも一緒。 -- 2016-09-20 (火) 11:01:04
  • 武闘で敵をアナライズすると、敵の能力値&装備を確認できる。 -- 2016-10-04 (火) 08:30:48
    • アナライズしなくてもでてるぞ -- 2016-10-09 (日) 06:28:03
  • 状態異常周りがおかしい気がするな、社長パッシブで50%凍結無効の上からアイスハンマー+凍結の刃3+9であっても4人中3人凍結は無理がある -- 2016-10-10 (月) 19:16:37
  • 敗北数が表示されなくなったのは何の嫌がらせなのか…戦闘回数がわからん。まあ160戦超えはかなり厳しいだろうから調整するまでもないとは思うけど -- 2016-10-10 (月) 23:42:06
  • 自軍側の状態異常耐性は完全に無効の模様、シェラザードのパシブMAXで封魔100%耐性でも封魔になるし、レンも即死くらう -- 2016-10-12 (水) 11:31:06
    • バグなのか仕様なのか微妙な所だな。任意に操作できる、戦闘不能になっても蘇生可能、Sブレイク使用可能とプレイヤー側が有利な条件がありすぎるから、それに対するバランス調整だと言われれば納得できなくもない -- 2016-10-12 (水) 12:14:29
      • まあ背後取られなくなっただけいいわ -- 2016-10-12 (水) 12:52:28
    • 9/21 アップデートで対戦相手の状態異常耐性を低下ってあるからこれが自軍にも適応されてる感じかね。いつものしょぼミスっぽくてありそう。 -- 2016-10-12 (水) 12:54:00
  • なかなか時間がなくて武術大会まで手が回らない… -- 2016-10-16 (日) 23:58:11
    • 勝敗を気にしないなら自動戦闘させておけばOK。 参加者が少ないから、全敗してもリザルト報酬もらえる筈 -- 2016-10-17 (月) 11:29:16
      • 1000試合でもらえるアックス(MQ)が割と優秀だし暇みてまわしておきたいね -- 2016-10-17 (月) 12:39:31
  • 格下相手に1ターン目Rash取られてのシャドアポで即死したわ。イライラする -- 2016-10-21 (金) 21:01:58
    • 俺も格下にRash祭りされた。もう一度やったら1ターンで倒せたほどの雑魚なのに -- 2016-10-22 (土) 10:48:46
    • 明らかにSPDも微妙であろう格下戦力にSPD100超えのキャラが先越されてラッシュアーツやクリティカルクラフトされるとなかなかくるもんがあるね -- 2016-10-23 (日) 01:18:58
  • 上位のやつら1人しか置いてないけどなんか意味あるの?単に遠征回してるとかメンバー見られたくないって理由? -- 2016-10-22 (土) 12:07:01
    • 高戦力で負けると相手にいっぱいPT入るからとか? -- 2016-10-22 (土) 13:05:57
    • 少しでも参加者をキープするためとか? 1勝もできないと萎えるから -- 2016-10-22 (土) 18:44:36
    • ちょくちょくやってる人見かけるから他人に選んでもらって負けても試合数カウントとかされるのかなーと思って真似してた事はあったな・・アックス欲しさに。特に意味を感じなかったし真面目にやる時いちいち編成しなおすの面倒だからやめたけど -- 2016-10-23 (日) 01:29:07
    • 運営botでしょ。編成変わらない、強さも変わらない、そんであのランキングを維持、細かく編成を弄ってる可能性はなくもないけど意味が分からないし、そんなん複数湧く理由が説明できない。ただ、運営botだとすると雑すぎるのが疑惑として弱くなる部分ではあるがwランキングあるゲームでユーザを煽るためによくあることとは聞くけど。 -- 2016-10-23 (日) 04:59:44
    • 他のブラウザゲーだと一日の勝利数がデイリー実績達成の条件だったり、順位関係なく勝てば何らかの報酬もらえたりするから、そのノリでやってるんだと思う。 -- 2016-10-23 (日) 07:01:40
    • 挑戦者の勝利ポイントを制限するため。現状,戦力が高いチームほどポイントの上で不利になっている。 -- 2016-10-23 (日) 09:49:14
      • なるほどなーできる限り戦力低く揃えつつ高い相手に勝ち続けるのが理想だもんね。楽勝できるから美味しく見えるけどガチ勢にしてみればそうでもないって事か -- 2016-10-23 (日) 11:26:50
      • ランク上がると勝てない相手の方が多いし、普通に事故でポイント貰えないほうが痛いからむしろありがたいよw -- 2016-10-23 (日) 18:12:38
      • ユーザーならってことね。運営だったら邪魔なだけだけど -- 2016-10-23 (日) 18:13:41
    • 勝っても負けてもAP回復するから、雑魚1枚で参加する -- 2016-10-23 (日) 18:22:24
      • ランクが300~500位で確認してるからそれはないでしょ。そして、チェックしてた人たち2人ほどだが酢飯になったw本当にユーザーだったらごめんね。でもここの運営の信用のなさからあんま変な行動するとチェックされちゃうから・・・。あと、もうぜってー挑戦しねぇw -- 2016-10-23 (日) 19:27:52
    • 以前の自分みたいに他人に選ばれてCOM操作でこなした場合も戦闘回数に含まれるんじゃないかという淡い期待でやってみただけって人も結構いるんじゃないかな。最近じゃほとんど見かけなくなった気がするし(100~250位くらいでは)。もっと上の世界の話なら全くわからん -- 2016-10-23 (日) 22:27:56
      • 今の1位、遊撃士・剣1体だよ -- 2016-10-23 (日) 22:58:52
      • 普通に挑まれて勝ったほうが挑戦回数増えるから強いやつ置いたほうがよくね? -- 2016-10-23 (日) 23:05:39
      • 挑戦回数で戦闘回数は多分増えないけどね。多分カモにされてる弱さ(500位以内で16000)だけど自分でやった程度の回数しかカウントされてないし -- 2016-10-23 (日) 23:36:08
      • ()のなかのプラス勝利回数だぞ。まあ勝ったことないんだろうけど -- 2016-10-24 (月) 00:29:51
      • 上位雑魚ばっか置いてるから全然稼げねえw -- 2016-10-24 (月) 00:32:02
      • 2万くらいのやつに戦力下げて舐めプしたら順番回ってこなくて負けたわw -- 2016-10-24 (月) 00:50:09
      • >枝4 挑まれる回数多い分事故る人も多いのかそこそこプラスは付いてるよ。まあそれはともかくとして、それで増えるとしても弱キャラ単騎編成じゃ当然勝利捥ぎ取れないだろうから戦闘回数稼ぎの手段にはならんだろう(勿論置いといてくれればこっちとしては嬉しいが) -- 2016-10-24 (月) 01:19:26
      • アックスを早急に入手したかったら戦力2万くらいで順位もほどほどに調整して手ごろな相手をカウンターする編成で置いとくのがいいのかなぁ。とはいえ順位わざと下げられるほどグレンとか余裕ないしな・・ -- 2016-10-24 (月) 15:33:54
  • Aリフの上から凍結貰って目が点になったわ。凍結→反射エフェクト→反射ダメージだったから刃系クォーツは先に判定してるのかねこれ -- 2016-10-23 (日) 08:16:03
  • 公式とか色々見てみたけどわからないんで教えてもらいたいんですけど、リザルト報酬一覧とかってどこに載ってるんですか? -- 2016-10-23 (日) 15:40:05
    • 対戦相手選択画面。数字が並んでるトコの下 -- 2016-10-23 (日) 18:24:27
      • ありがとうございます -- 2016-10-24 (月) 13:16:46
  • CP45スタートも消してほしいのう、運ゲー加速するし -- 2016-10-24 (月) 07:49:04
    • そこを上手く両対応させていく勝負でもあるし -- 2016-10-24 (月) 15:31:02
      • CP30ですら先制で金剛の打ち合いするゲームじゃないですか、叔父貴いなかったらあれどうにもならないですよ -- 2016-10-24 (月) 15:35:11
      • 何をどうするかは人によるとしても先制を取り合うゲームってのは間違いないね -- 2016-10-24 (月) 16:03:41
      • 単純にCP0スタートでいいんじゃね?って思ったけど先に高火力アーツぶっぱしたほうが勝つだけの勝負になるだけやな。CP30スタート固定、両陣営共に遅延と挑発の効果が発動しないようにすればいいんじゃない?そうすれば運要素も少なくなるかと。まぁそんな微妙な匙加減の調整が出来る運営とも思えんが -- 2016-10-25 (火) 01:26:49
      • CP下げれば下げるほどアーツ有利になって上げると今度は先制クラフトでの状態異常・瞬殺ゲーになる。30でも十分脅威になるクラフト持ってるキャラはいるから実際には火力と状態異常耐性をいじるのが一番まともそうかな。でも1試合が長くなるくらいなら今のままで良い気がしてきたw -- 2016-10-25 (火) 02:20:55
      • でも状態異常を弱体化させると物理組の大半は死ぬんだよなぁ。一部の高火力、高耐久キャラを除いて。全体の火力落とすと今度は回復アーツが飛び交ってお互い沈まなくなるし・・・。あれ?これ普通に調整難しいわ -- 2016-10-25 (火) 03:26:53
      • 週毎にレギュレーションを変えればいい。まあ、バグらせるだろうけど。ちゃんとルールが表示されてるなら誰を使えば優位になるか考えて使えるんじゃなかろうか。 -- 2016-10-25 (火) 03:53:56
      • いつの間にか4隅とランダム配置なくなったのね。シャーリィ相手でCP30なら余裕だけどCP45だと先制とれと祈るしかない -- 2016-10-25 (火) 19:53:34
  • 武術大会の敵のステって装備やレベル似ててもかなり敵のステの方がアップしてない?観察したらHPやSTRが倍近く違う時ある。 -- 2016-10-25 (火) 17:13:00
    • 検証したいならフレを探して戦うと良い。 リーダーしか比較できないが何らかの差異は分かるだろう -- 2016-10-25 (火) 18:10:35
    • 状態異常も挑戦側のがかかりやすいしカラミティの即死もバンバン入る。つか耐性アクセとかパッシブが仕事してないからこっちが不利 -- 2016-10-25 (火) 20:26:27
    • 検証とかしてないから憶測でしか言えんのやけど、敵のステ表示はパッシブ込みのステになってるような気がする -- 2016-10-25 (火) 23:45:59
    • Lv40でMQ含めてSPD最重視でセットアップしてるのに戦力的に明らかにLv36以下の同キャラ相手に2回連続で先制取られるあたり相手にはブーストかかってる気がする。クラフトの威力も負けてるしな・・ -- 2016-10-26 (水) 20:40:29
    • パッシブではなく素ステのHPや攻撃力に1.5倍補正かかってる感じだと思うよ(アーツ編成でしっかりATKも上がってたし)。逆に防御系やDEX・AGIは変化無し。SPDにも補正かかってたけど調べたの結構前だから倍率忘れた -- 2016-10-26 (水) 21:05:57
      • HPは高いと思ってたけど火力もそんな上がってるんか。そりゃシャーリィに消毒されたら壊滅するわな -- 2016-10-27 (木) 00:13:46
  • 先制とられすぎてイラつくから600枚ある推薦状でLV40シェラ作ろ -- 2016-10-25 (火) 20:30:52
  • 今回のアプデから対戦相手が異様に速くなった気がする。同格相手なのにこちらの移動1回する間にアーツ2回使われたりわけ分からん -- 2016-10-28 (金) 09:23:03
  • 環境なのかもしれないが、自分のPCで武術大会やると強制終了が多発する -- 2016-10-28 (金) 17:33:42
    • 自分もです。自宅にある3台のPCどれでやっても、会社のPCでやっても武術大会だと特に落ちやすいですね。なんとかならないものか…… -- 2016-10-28 (金) 18:54:39
    • 公式のUnityアンストして64bit版のUnityダウンロードすると快適ですよほとんど落ちなくなります -- 2016-10-28 (金) 19:27:42
      • Windows10 でIE 64bitの起動方法(edgeだけかと勘違い)で躓いていて今日初めてプレイの仕方に気づきました (^^; 早速プレイ中ですが情報ありがとです -- 2016-10-28 (金) 23:47:37
      • Unity Web Player自体、製造元が去年の10月の段階で使用を非推奨(セキュリティ上の問題で)にしてるし、今年3月のリリースで開発終了の上サポートも終わってる(らしい)。なんでこんなの使ってるのかコレガワカラナイ。(ミニ蔵の方はわからん) -- 2016-10-30 (Sun) 16:30:44
      • そら元々2015年内リリースのつもりだったからな -- 2016-11-02 (水) 00:58:21
    • 自分も落ちまくってたがここ参考にして64bit版導入したら推奨じゃないwin10だけど全然落ちなくなったよ -- 2016-10-28 (金) 22:23:27
      • あなたがエイドスか。凄い!全然落ちなくなった! -- 2016-11-02 (水) 12:33:39
    • 今日1戦するたびに落ちるな -- 2016-11-10 (木) 11:00:10
  • 詰まるところBCつぎ込んでエステルとグレンを入手しにいくコンテンツという感じなのかな。BCほぼ使わずだと自然回復分に無駄出さなくても100位はかなり厳しいよねこれ -- 2016-10-31 (月) 08:24:34
    • 私は100位はおろか1800位ぐらいでも苦戦する程度なので、デイリー実績中級埋めとMQのアックス取りのためにやってる。んだけど、一日に8回ぐらいしかしてないのでアックスまでが長い・・・ -- 2016-10-31 (Mon) 14:19:06
      • エントリーを早くすれば 順位を少し稼げるぜ -- 2016-10-31 (月) 17:46:45
    • まあ、エステルはとれても600枚必要とかだし。2000以内でグレン5枚取れれば十分ですわ。 -- 2016-10-31 (月) 23:09:21
  • 自分が挑発喰らうと通常攻撃しかしないのに、敵の場合は挑発かけてもアーツやクラフト使いまくってくるのはなんなんだよ・・・。 -- 2016-10-31 (月) 10:21:45
    • こっちも操作を自動にしておくと、挑発くらってもアーツ使ったよ。記憶違いで間違ってたらスマヌ。 -- 2016-11-01 (Tue) 21:48:21
      • それはアーツ詠唱中に挑発を食らったからでは?すでに詠唱中なら引き寄せも、挑発も無効になるよ -- 2016-11-04 (金) 05:14:18
      • 挑発食らっても自動にすればちゃんと味方もアーツやクラフト使うよ。さっき確認で試してきたけどエステルの金剛食らって挑発適用された状態のシャーリィがフレイムチャージで全滅させた。 -- 2016-11-04 (金) 13:51:22
  • 心の底からつまらないPVPだけど、日課のためにやらなきゃならないのはやめてくれんかなほんと 格下相手でさえ先手取るか取らないか、デバフがかかるかかからないかだけで決まるのはイライラさせられるにもほどがある 特にシャーリィがここでもイラつかせる…… -- 2016-11-01 (火) 23:11:10
    • 基本的に負ける時っておかしな速度負けするかミスとかデバフの完全運ゲのストレスフルな負け方が多いからね・・まあ武術大会に限らずちょっとした運要素で☆落としにかかったりするの好きすぎだよねこの運営 -- 2016-11-01 (火) 23:31:56
      • 速度に関してはMQの影響じゃねーかな?奇襲食らってるよ多分 -- 2016-11-01 (火) 23:35:38
      • しかもご丁寧に実績には武術大会での戦闘回数と勝利回数(差分を取れば実質的に敗北回数)まで記録されるという 自分がどれだけ負けたかなんて見て面白いと思える神経が分からない 本家軌跡だってロードすれば死亡回数とか敗北回数0にできる程度の温情はあるのに -- 2016-11-01 (火) 23:37:44
    • CP45スタートでシャーリィにクリティカルとかこっちが動く前にレンにラッシュとかあほかと思う。自分は大会やらないときはザコ1体(執事)の編成にいてるので憂さ晴らしに倒しまくってくれ。 -- 2016-11-02 (水) 00:38:37
      • 悪態はつくけど、格上ポイントはやらんという強い意志を感じる。上位ランカーみたいだ -- 2016-11-02 (水) 01:33:59
      • 雑魚1体って周りにいないんだが、あれってそんなにヤバいの?普通に考えるとより低い戦力か同じ戦力にして倒せばいいと思うんだが。 -- 2016-11-02 (水) 02:52:07
      • コメ主だけどだいだい700前後で全然上位じゃないよ。戦うときの戦力は34000くらいでシャーリィもシグもリーシャもヨシュアもレン、ティオも持ってない。最近モブ1体とかの人に当たって面白かったから真似してみただけ。でも確かに格上ポイントやらないことになっちゃうからやめたほうがいいか(ただ全勝ボーナス取れる可能性は高まるはず)。ガチ編成ばっかの運ゲーで嫌になってたから簡単に倒せるようにしておきたかったのと、こういった人が溢れてこのクソコンテンツ終わるかまともに修正して欲しいな~、って思いも込めてやってたんだけど。 -- 2016-11-02 (水) 10:16:14
      • そのくらいのランクなら有難いと思う人が大半だと思う -- 2016-11-02 (水) 10:54:34
      • 俺みたいに★5の4人編成なんて人もいるだろうしそういう人には喜ばれるからそのままで良いと思う。低戦力だと勝てる数人を引くまで更新連打するゲームになるから非常にしんどいのよね。全勝利ボーナス・格上ボーナスガン無視でも300位辺りにいられてるし、格上ポイントまで気にするようなガチ勢は精々上位100人位だと思う。 -- 2016-11-02 (水) 16:13:15
      • いつの間にか戦力3万後半になっちゃったから1万8千くらいに落としてやってたけど時間かかるのと順番来ないと事故るからもう確実に25貰えるガチメンツで回ってる -- 2016-11-02 (水) 16:38:02
      • 夜に5~10試合消化すればいい程度にしてくれれば相手に合わせて戦力や編成調整しながらやるのも楽しみの一つになるかもしれないけど、こうも一日中強制されるとそんなんやってられるわけもないしリスト更新も本当に面倒だからいっそなくしてほしい -- 2016-11-02 (水) 16:45:02
      • CP30スタート、1日5戦×2~3回で全勝・格上ボーナスあり、ライバルは戦力差±10%の範囲、初手から10ターンはATボーナス出現なし(11ターン目くらいから出現)、みたいな内容なら。数値は何となくだから突っ込まないでね。 -- 2016-11-02 (水) 18:00:50
      • CP45スタートでリースのホーリーブレスでCP40回復+1発殴りでSブレイクしてるから45はボーナスゲーム -- 2016-11-03 (木) 06:08:28
      • CP95で撃てるんかー。すげーなー -- 2016-11-04 (金) 16:29:41
      • 計算ができないアホがいるな。45+40+15(殴り)でいくつになるんだ? -- 2016-11-04 (金) 17:03:21
      • 横からだけど45+40+10(殴り)じゃね? 確認がてら一戦してきたけどやっぱり+10だったよ -- 2016-11-04 (金) 18:12:50
      • 計算できないのは○○。それともエアプか? -- 2016-11-04 (金) 18:18:43
      • 1殴りは、+10のときもあるし、+15のときもある。 差はダメージ量かなと勝手に思ってる。倒したときは大抵+15なので -- 2016-11-05 (土) 09:53:05
      • 武術大会とレイドは10だわ -- 2016-11-05 (土) 21:44:24
      • ヒント:LV差 -- 2016-11-22 (火) 19:47:34
  • こっちのレベ40シャーリィのフレイムでワンパンできないのに向こうに撃たれて全滅とか不公平じゃないですかねぇ -- 2016-11-04 (金) 14:56:19
    • いまCP30スタートでエンネアにメデュースアローV使われて全滅したんだけどおかしくね?攻撃してないからCP35のクラフト撃てないはずなんですが。まじくそすぎるから廃止してほしいわ -- 2016-11-04 (金) 15:10:01
      • メデュースはCP30だぞ -- 2016-11-22 (火) 08:07:39
    • 相手のステブーストなんて必要なのかねぇ。格下に事故らされて誰が喜ぶと思ってんだろう・・グレンの為にストレスと戦う謎コンテンツはもういいから他の何かに置き換えて欲しいっすね -- 2016-11-05 (土) 17:55:15
      • そもそも軌跡の戦闘ってSRPGをミニマイズしたものでテンポ悪いから、周回向きじゃないんだよなあ。簡単なのでいいから今みたいに戦闘繰り返すだけじゃなくて町の人との会話とか楽しみたい -- 2016-11-05 (土) 19:32:02
      • ストーリーに感情移入できないからクリック連打でなんとなく見てるけどそれは原作みたいに動かないでただ文字だけ読まされるからなんだよな〜。ただここの会社じゃ街のモブまでセリフ考えてられないと思うよ、ユーザーからシナリオ募集するくらいなんだから -- 2016-11-05 (土) 21:42:59
      • 暁発表されたときはリベールにまた行けるってのを聞いて、ロレントのリノンさんとキディのその後とか、ツァイスのレイ先輩の新発明だとか、そういったのを期待してたんだけどね……多分無理なんだろうなあ -- 2016-11-05 (土) 21:58:33
      • AIがATボーナス狙わない、ダメコンしない、CP100たまったらすぐSクラぶっぱというアホの子だから、その分のハンデじゃないかな。RPG以外ならCPUにゲタはかすのは割とよくあるし。それで運ゲー加速してストレスフルになってるのは皮肉なもんだけど。 -- 2016-11-17 (木) 04:43:10
  • なんか1ターン目自分が先手取っておまけにRUSHだったんだけど行動する前にフリーズして再起動したらクリティカルに変わってたんだけど… -- 2016-11-08 (火) 15:24:46
  • リスト内の挑戦者を全て撃破すると・・・の挑戦者って使い方あってるの?自分が挑戦する側じゃない? -- 2016-11-08 (火) 19:59:14
    • 「大会に挑戦」だから合ってるよ。自分も挑戦者、相手も挑戦者。 対戦相手が不動のポジション(チャンピオンなど)なら自分だけが挑戦者。 -- 2016-11-08 (火) 23:29:03
  • 敵に先手RUSH取られた。しかも同じ奴に3連続。さすがにキレていいよね -- 2016-11-14 (月) 23:34:56
  • 敵にシャーリィいるときのCP45スタート高すぎやろ。どう配置してもフレイム逃げられんし。こっちがシャーリィいれたら30スタートばっかだしまじくそ -- 2016-11-15 (火) 09:37:57
    • シャーリィを連れて、シャーリィ持ちと戦えば良いのでは? -- 2016-11-15 (火) 17:50:37
      • ポイント減るだろーが -- 2016-11-15 (火) 19:22:27
      • 負けて0Pよりはいいんじゃ? -- 2016-11-18 (金) 09:23:59
    • 受け身に回るから駄目なのさ 先制して行動不能にすれば良い。状態異常は効くんだから -- 2016-11-18 (金) 20:49:58
      • 敵にはSPDにボーナスがかかってるんだぞ、基本敵に先制されるとおもったほうがいい。もしくはCP45スタート自体なくなればいいんだがな -- 2016-11-20 (日) 23:03:56
      • 敵が先制するのは、本来の持ち主(プレーヤー)がクオーツ等で工夫してるからだろ 文句ばっか言ってないでオマエも調整しろよアホか -- 2016-11-21 (月) 09:46:34
      • ↑こいつ完全にエアプ丸出しだな。闘技場の仕様よく調べたほうがいいぞ恥ずかしい -- 2016-11-21 (月) 15:19:42
      • ↑↑敵のSPDにボーナスがかかってることに対する反論にまったくなってねぇし、もしかしてそれを知らずに調整工夫()とかドヤ顔しちゃったのかな? うわぁwww -- 2016-11-21 (月) 15:25:23
      • 主のステが何も分かってないのに批判も擁護もオカシイと思うんだが・・・ (ちなみに、自分はシャーリィに先制された経験がほぼ無い) -- 2016-11-21 (月) 17:07:13
      • 主じゃなく枝へのレスだぞ 先制すればいい→敵はステボーナス→工夫()→工夫で敵のステボーナス消えねーよエアプ って流れやし -- 2016-11-21 (月) 17:11:36
      • 実際のトコロ、敵シャーリィのステボーナス込みでのSPD勝負に競り勝つにはどれくらい必要なんだろう? -- 2016-11-21 (月) 17:32:19
      • 工夫()してLv50にすればいけるよ^^ -- 2016-11-21 (月) 17:44:14
      • 縛魔は? 持ってないけど効果だけ見れば有用っぽい -- 2016-11-21 (月) 21:42:38
      • 縛魔やMQ効果等の戦闘はいってから掛かるSPDバフは初手のスタダへの影響はないよ -- 2016-11-22 (火) 03:12:19
      • あとは、キリカくらいか -- 2016-11-22 (火) 11:14:52
      • 敵にSPDボーナスなんてなくね?クオーツやシェラパッシブの効果分も加算表示されてるだけで -- 2016-11-22 (火) 20:22:16
      • 大丈夫、勝てない理由を夢想して慰め合ってるだけだから安心して。皆そこまで馬鹿じゃないよ -- 2016-11-23 (水) 11:17:50
      • CP45の運ゲについて言われてるだけでだれも勝てないうんぬんいってないきがするんだが、CP関係無しに自分が勝てないからまわりもそうだと思ってるのかな -- 2016-11-23 (水) 15:44:58
    • 自分では使うくせにやられたらキレるとかw -- 2016-11-21 (月) 02:38:13
  • アーツ型のRUSHほど迷惑なものは無い。ノータイムの大技とかレイドボスかよ -- 2016-11-15 (火) 09:58:42
  • シャーリィの45は確かにおかしい 互いのフレイムチャージが決まるか決まらないかでゲームシステム自体が崩壊してるよ 武術もクソもない アーツRUSHはまだ運だといえるけどシャーリィは45なら確定要素だからな -- 2016-11-18 (金) 09:17:25
    • CP45シャーリィ相手はシャーリィ抑えられるキャラが先を取れるかどうかが全てだね。SPDガン積みで先とりにくい相手は名前覚えてマッチングを避けてもいいけど、ただCP30なら触らずに範囲アーツで倒すか遅延で無力化できるし自パーティで先取るのはシェラ姉でもいいしCP45でも100%フレイム使ってくるわけじゃないから言うほどフレイムに捌かれまくるってイメージもない気がする -- 2016-11-18 (金) 13:26:09
      • 近くに一人いても移動して人数多い後方にしょっちゅう打ってくるんだけど(自分は逆T字のワントップ型) -- 2016-11-21 (月) 02:41:02
      • まあCP45で相手誰も体力減ってない時なんかは大体フレイムにはなるよ。たまにライフルや通常攻撃、相手が誰か体力減ってたらおもむろにティアラとか詠唱始めてくれる事もあるってだけで -- 2016-11-22 (火) 04:34:26
    • シャーリィーCP45先手で封じられるの親父だけだからなあ。持ってないし1人で立て直せるか分からんけど -- 2016-11-19 (土) 13:35:44
    • 初期配置もシャーリィが一番前にいるか後ろにいるかでもかわってくる。俺はミレイユさんで電磁ネットとアサルトラッシュ使い分けてシャーリィ封じてる。先手とられたら積むのはどうしようもない。 -- 2016-11-19 (土) 10:21:12
    • 使ってるやつ少ないから知られてないがキリカbbaの方が壊れてるぞCP30で四隅配置だろうと全員に麻痺付大ダメージかましてくるし -- 2016-11-20 (日) 23:04:58
      • おまけにSPD-5パッシブまであるしな。自分はキリカ入れてる方だけど(キリカ自体はまだ弱い)、SPD67のリシャールが大抵先手取れるから危険そうな奴に光鬼斬で気絶狙っていける -- 2016-11-21 (月) 11:59:26
  • 八百長いるんか・・・。 -- 2016-11-21 (月) 04:59:22
    • まぁルールの抜け穴利用ではあるけど八百長に近いね。 -- 2016-11-21 (月) 11:00:08
    • 上のシャーリィ45スタートとといい十分な検証やテストもされずにコンテンツになってるってことだね。そもそも敵のステータスもブーストされてるしノエルのパッシブ効いてないと攻撃ミスりまくる。戦力差20000くらいあっても苦戦することあったりと内容が全く整備されていないし不快感しか残らない。こんなの1000回もやらないとアックス貰えないなんて.... -- 2016-11-21 (月) 11:04:30
      • ヨシュア45スタートの完全試合率とかミレイユの戦力詐欺っぷりに比べれば可愛いもんさ…バランスとかあったもんじゃないし、後発はもっと強いのが出てくる -- 2016-11-21 (月) 18:54:56
      • 戦力にはHPが相当反映されてるっぽい。HP多いデクメインで使ってる側としてはなんとかしてほしい。ちなみにそのメインはミレイユを苦手とする火属性だから目も当てられない -- 2016-11-22 (火) 20:49:08
    • 八百長の意味わかってないやついそう -- 2016-11-21 (月) 19:18:56
      • 二つ上コメの者だけど低ランクリンとガルシアの高ランクアーツキャラの反射殺しによる格上ポイント稼ぎのことだよね。ごめん、それに内容整備の甘さが加わってクソコンテンツってことを言いたかった。 -- 2016-11-22 (火) 01:01:32
      • 八百長の意味? 勝たせてもらう人 と わざと負ける人 が居て、負ける人にも利益が有るwin-winな関係なこと。 負け自体に利益は無いが結果的に利益を得る手口を八百長と呼ぶかは知らん -- 2016-11-22 (火) 02:20:21
      • 複アカで守備に戦力高い魔法系を置く。攻撃がわはリンガルで魔法跳ね返しておしまい。これを交互にやればいいだけ。ランクが近いのがすぐにあたる仕様だから・・・。 -- 2016-11-22 (火) 03:29:18
      • おぉ! 便乗すればガッポリやないかw 八百長組は1人ずつだが便乗側は2人ずつ倒せてオトク -- 2016-11-22 (火) 10:34:33
      • 名前晒される&万が一処罰うける可能性 この覚悟あるならやればいい -- 2016-11-22 (火) 11:04:55
      • ただ反射キャラを出撃させるだけだし処罰しようがないだろう。一部中華がBC消費無しで鍵や武術回数購入したりしてるって話があるからそっちは本当だったら明らかにアウトだけど -- 2016-11-22 (火) 16:36:19
      • 仕様の範囲内の話だからね。複垢であくどい稼ぎしすぎれば目付けられる可能性はあるだろうけど。まあそんな事に対応するよりもっと根本的にストレスから解放される作りにしてほしいわ・・ -- 2016-11-22 (火) 17:38:29
      • 便乗って、使ってない時は☆1とか置くだろうからね。 -- 2016-11-22 (火) 20:21:06
  • 高戦力が雑魚に化けるのうざすぎー -- 2016-11-22 (火) 16:27:43
  • 自動戦闘してたらリーヴが最前線で死んでる。探索で使ってないキャラを武術大会に入れてるから戦列めちゃくちゃ。別にいいけど。 -- h? 2016-11-23 (水) 22:21:53
  • アビューズ行為でぐぐってみればわかるけど多くの運営で禁止されてる行為だから便乗したりする人はBANされたりしても文句言わないようにね。 -- 2016-11-22 (火) 20:18:20
    • ネトゲ慣れしてないお子様が多いように見えるよな -- 2016-11-23 (水) 00:17:52
      • まぁこの運営にまともな判断を求めるのは酷ではあるけど -- 2016-11-23 (水) 00:32:41
      • ネトゲ慣れしてないお子様。運営のことかな?w -- 2016-11-23 (水) 02:59:01
    • スクエニ、バンナム、DMM、ハンゲあたりの大手だとアビューズはBANだね。よくても一定期間垢停止 -- 2016-11-23 (水) 02:35:11
      • ハンゲはなかなかBANしないよ。それどころか、報酬を貰えなかった違反者がゴネ続けたら補填までする始末w -- 2016-11-23 (水) 09:21:03
    • っていうかBANされるかはともかくオンゲで認めてるところあるのって感じなんだが -- 2016-11-23 (水) 02:52:40
  • なんかおっさん達が盛り上がってるけど邪魔だから消すよ? -- 2016-11-24 (木) 10:02:45
    • 消せ消せ -- 2016-11-24 (木) 10:33:04
      • 汚物は消毒じゃー また沸いてたから全部殺しておく、恐れる -- 2016-11-24 (木) 10:51:35
    • 上コメ1枝も消しとくべき。これがケンカの大元でしょ -- 2016-11-24 (木) 10:55:23
      • そんなこといったら 八百長いるんか がそもそもの原因でしょ、八百長の詳細までかいてるしなー -- 2016-11-24 (木) 10:57:39
      • 上コメ1枝みたいに明らかに反感買うようなコメントは良くない しょうもない言い合いになるだけ -- 2016-11-24 (木) 14:24:58
    • 過程がわからなくなるからこれくらいならCOのが良いよ? 個人情報とかデータが残ってるだけでヤバいものは削除すべきだが。まあメンテ後対応無しだったら更に荒れそうだから俺はもう暫く様子見るけど -- 2016-11-24 (木) 16:25:47
      • まだやってるな -- 2016-11-25 (金) 09:12:57
  • プレイ上のマナーの禁止事項に「知人などの他プレイヤーと示し合わせて、スコアや報酬を獲得する行為」が12/2付で追加されています。明確な禁止事項であるとの意思表示がされているのでもしアビューズ行為をしている場合は速やかに止めることをオススメします。表示場所はここ -- 2016-12-04 (日) 20:58:36
    • 「禁止されてるから」という理由で止める人なら、そもそもアビューズ行為には手を出さないと思う・・・ -- 2016-12-04 (日) 23:51:11
    • 明確な意思表示が無くてもアビューズ行為はダメなんだが -- 2016-12-06 (火) 10:04:49
      • 処罰規定が明確に書かれてなかったからやってた人達がいるだろうから明確に意思表示したんでしょ。要はこれでもやるなら容赦はしないよって意味で。 -- 2016-12-06 (火) 10:55:01
      • いや、木主の書き方だと「明確な禁止事項であるとの意思表示が無かったらアビューズ行為を止めなくてもいい」みたいに受け取れるなぁ…と思っただけでね -- 2016-12-06 (火) 15:38:25
  • 一戦ごとに落ちる状況はようおおおおやく改善された、涙が出る -- 2016-12-07 (Wed) 19:26:54
    • メンテ後のほうが落ち易い気がする・・・ 個人差かな -- 2016-12-07 (水) 22:40:52
      • 俺も落ちまくってる。落ちなくてもめっちゃ重くなってる -- 2016-12-08 (木) 18:21:22
  • 今週順位上がんないなあ -- 2016-12-09 (金) 20:19:50
  • 同じ相手に10回以上挑戦でポイント半減は談合対策か -- 2016-12-08 (木) 02:31:50
    • おかげで勝てる相手探してなんとか勝利数稼いでた俺みたいなのも巻き添え食ったけどな。1000位すら怪しいしもう2000位狙いの適当プレイでいいかな… -- 2016-12-08 (木) 07:46:58
    • 別に制限つけるのはいいけど何回戦ったか見えるようにしてくれんと。そういうとこ見切り発車で不親切なんだよな。つかもし基本スコア25だけどその25の相手と10回やった場合11回以降それより下がんのかね? -- 2016-12-08 (木) 19:43:32
    • でも、34回まではポイントが入るんだよな・・・ 負けて0よりマシだと思うんだが -- 2016-12-09 (金) 11:50:27
    • ※枝が1本消されてたから、復元した上で閉じといたから -- 2016-12-10 (土) 09:02:03
    • 上の方は皆戦力を絞ってるから、高戦力の人を引くまで更新してる。その結果同じ人と何度もやるなんて茶飯事だからなぁ -- 2016-12-13 (火) 15:11:51
      • こんな仕様にするなら自分の順位から±10くらいの相手しか戦えないのが現状だけど全員ランダムにしろやと思う。同じ名前しか見ないもん -- 2016-12-13 (火) 15:50:54
      • 俺の対戦相手は±50だから問題ないな -- 2016-12-13 (火) 18:50:08
      • 戦力表示をその人の(物理とアーツ各二名)最大戦力の数値で表示を固定すれば絞ったりしないだろうに。能力に強化かかるから実際よりHP高くなってたりで別物と戦ってるようなものだし -- 2016-12-19 (月) 16:19:52
  • 今更だけど武術と探索のフォーメーション分けらんねえのかこれ?配置図が武術選択画面にあればいいが、毎回クリックして飛んで確認とかアホかと。一緒くたで変更忘れたら死活問題の奴もいるだろうに(俺もだが -- 2016-12-14 (水) 10:42:26
  • CP30開始になってんのに相手が初手でフレイムチャージ使ってくるのは納得がいかない・・・自分と相手で開始CP違うのか・・・ -- 2016-12-19 (月) 18:05:30
    • CP+5の武器かつ、フレイムチャージのレベルがⅢ以下ならワンチャン… -- 2016-12-19 (月) 19:03:40
      • その手があったか・・・でもⅢを初手でぶっぱするのはやめちくり~ -- 2016-12-19 (月) 19:05:41
  • 現状大技の打ち合いでどっちが先手を取るかと、運良く躱すかどうかにかかってる気がするんだけどどう?何か対策ある? -- 2016-12-24 (土) 00:08:39
    • SPDを上げる、回避を上げる、ガード系や反射を完備しとく、土壇場マペットを装着しとく? -- 2016-12-24 (土) 00:54:29
      • マペットは気にしたことなかったなぁ。ただあれ探索だと死んだあとの復活扱いだからCP0になるんじゃ?CP維持できるならかなり使い勝手いいんだけど。 -- 2016-12-24 (土) 01:51:29
      • しばらく前に試した時はマペット発動しなかったぞ -- 2016-12-24 (土) 03:30:15
      • つくづく土壇場マペットの使い道が無いなー 武術大会で効果があれば小まめに消費できるのに -- 2016-12-24 (土) 09:01:00
  • サンタ・みっしぃコメから移動してきたよ ↓ -- 2016-12-25 (日) 00:05:41
    • 某ランディソロの人が武術パーティの先頭に置いて相手を釣って返り討ちにするという使い方してて上級者は凄いと思った -- 2016-12-24 (土) 07:18:26
    • なるほど。釣られて返り討ちに遭った…とw  -- 2016-12-24 (土) 09:11:25
    • 先頭だけでなく、他のメンバーも確認すれば問題ない -- 2016-12-24 (土) 13:51:47
    • むしろ先頭を要注意キャラ以外にするなんぞ当たり前のことだと思ってたわ -- 2016-12-24 (土) 15:36:39
    • 釣られるやついるんだ -- 2016-12-24 (土) 21:51:41
      • 単に珍しいやつの強さみるために挑む人数が増えただけでしょ。 -- 2016-12-24 (土) 22:19:45
    • 戦力6万超えてて実質3人PTだから餌だと思って挑んでるんだろうな そして3人に返り討ちにされると -- 2016-12-24 (土) 22:20:02
      • しっかり育てればアレもかなり脅威になると思う。CPのコストパフォーマンス良いし、アレの装備適正って全部だよ -- 2016-12-25 (日) 10:09:55
      • サンタみっしぃ「全部だ」 -- 2016-12-25 (日) 16:38:10
    • 散々ツイ垢で晒してるのに、紫熟練度レベル40ミレイユなんて対処の仕様のない超地雷に挑むほうが悪いだろ -- 2016-12-24 (土) 22:42:07
      • ランディの熟練度は晒してるけどミレイユのは晒してないから挑まないとわからなくね -- 2016-12-24 (土) 23:17:09
      • シェラみっしぃランディミレイユで戦力64000だと、ほとんどランディとミレイユだけで戦力高めてるようなもんだしヤバそうなミレイユが出てきそうだというのは大体わかるよ。 -- 2016-12-25 (日) 09:01:32
      • ○○らなんてミレイユ、ランディで余裕って舐められてんだよ -- 2016-12-24 (土) 23:01:34
  • 武術大会で10回超えたのか獲得ポイント少なめになってたが1/2になる程減ってはなかった(本来37の所何戦目かで29、次戦28)。マイナス補正かかるのは戦力差ボーナス部分だけなのかな? -- 2016-12-28 (水) 22:42:20
  • 概要に載ってないのでメモ 挑戦回数0でBC使って挑戦回数回復は10→20→40→60 ここまでやったけど20づつ増えていくのかな -- 2016-12-29 (木) 06:00:12
    • 更新は特販と一緒なのでそちらを参照して下さい -- 2016-12-29 (木) 15:19:49
  • アダマスで物理食らったら状態異常貫通してくるのに戦鬼には入らないのむかつく -- 2016-12-31 (土) 23:43:47
  • 相手選びまくってポイント稼ぎに躍起になる大会のどこが武術大会なんだろうか…。いっそリスト更新は全部挑戦済みor不可状態になるか1時間経過するまで押せなくすればいいのに。 -- 2016-12-31 (土) 23:50:27
    • ただでさえ少ない参加者を更に減らす提案やな -- 2017-01-01 (日) 00:45:54
  • 年末年始の休みがあるので今週はランキング上位をと思ったが、○○ら強すぎw 500位以内キープでもこんなに大変なのね。あわよくばグレン10枚貰える250位以内と思ったがとても無理だわw -- 2017-01-01 (日) 06:01:18
    • 当然他の人も参加率上がってるからな。前々回までは250位入れたけど前回は6時過ぎてからのロスタイムで弾き出されたし、今回は完全に無理そう -- 2017-01-01 (日) 06:10:13
      • vitaやったら余裕で2桁いけるぞ。敵の戦力も5桁いってるのは殆どいないし。 -- 2017-01-01 (日) 14:04:49
    • 今週は初日からみんな飛ばしてたイメージ -- 2017-01-04 (水) 07:28:41
  • 相手を全滅させると同時にこちらが全滅しても負け扱いなのね...せめて引き分けにして挑戦回数返せよ... -- 2017-01-04 (水) 03:36:02
  • ちょっと古い話題だけど☆1で放置ってアビューズになってますかね。全部狩っても碌なポイントにならないですし、むしろ格上狩りをさけるポイント抑制行為に見ます。(雑談掲示板から移動) -- 2017-01-05 (木) 00:06:10
    • 最上層でランクを上げるにはBC消費して自分のポイントを増やすか相手の足を引っ張って相手のポイントを減らすかの二択なわけで、PT変更不可とか仕様が変わらん限りどうにもならない。頑張って要望出したりするしかないだろうよ。ついでにアビューズについて書くの面倒だから武術ページ見るか自分で調べて。 -- 2017-01-05 (木) 00:22:23
      • ああっと、この行為自体がアビューズじゃないってわかってます。前に本スレで☆1待機の画像で証拠みつけたーってなってたの見かたの思い出して、武術は格上狩りが基本だろっ証拠になってねーよって思ったんで。 -- 2017-01-05 (木) 00:57:44
      • 今更な上になんでここに書いたの?って内容だし、「☆1で放置ってアビューズになってますかね」って聞くように書きながら「アビューズじゃないって分かってます」とか猶更意味不明なんだけど。 -- 2017-01-05 (木) 01:16:04
      • 前に武術熱心だったころやってたの思い出して。自分の考えの方が勘違いでアカウント停止案件に見えてたのかなーってだけだよ。今更なのは正月で久しぶりに帰ってきて思い出したから。別に返信内容に噛みついてる訳じゃなくて申し訳なかったなーて思ってます。 -- 2017-01-05 (木) 01:44:10
      • 言い訳ばかりで鬱陶しい・・・自分の間違いを受け入れられない人間って大体こんな奴ばっかりだよな -- 2017-01-05 (木) 02:22:01
      • 支離滅裂 -- 2017-01-05 (木) 10:16:48
      • 本スレで見たなら本スレで返答しろ。 そいつは本スレに居るんだから -- 2017-01-05 (木) 11:38:07
      • どうにも言葉が足りてない人だな。☆1待機でアビューズだと言われてる人がいたからそれは違うよね?って話なんだろう。確かにそれはアビューズ行為とイコールではないね。ただ、規約違反ではないってだけであってあまり褒められた行為でもない(木主さんもこんな木を立てた以上その辺の認識は同じだと思います)。アビューズ行為じゃないから☆1編成で晒されてる人がおかしいって言われてもそもそもそんな事やらなきゃ良いってのが多分一般的な感覚。勿論現状の仕様でなるべく自分の順位を上げるのにどうすればいいかってのはアレなのでこれ以上は何も言えません。自分の思う道を進んでください。 -- 2017-01-05 (木) 12:39:16
    • ポイント抑制するなら勝たないのが一番。負けるなり、撤退するなり。 そもそも「格上狩りをさける」必要性が分からない。まずはソコを説明してくれ -- 2017-01-05 (木) 11:36:30
      • (自分以外、つまり他のプレイヤーが)全部狩っても碌なポイントにならないですし、むしろ格上狩り(でのボーナスポイント稼ぎを抑制する行為に見えます)。翻訳すると多分こう。 -- 2017-01-05 (木) 12:08:34
      • どんなに雑魚が相手でも勝てば+25。同一を倒し続けても34回(だっけ?)まで最低+1貰える。負けて0と比べれば充分なポイントだと思う -- 2017-01-05 (木) 13:40:27
      • 前に書いたけど25下回る事はなさそうだよ。ただ☆1放置までする必死な層は多少相手を選べばほぼ負ける事はないだろうし、+25だとポイント獲得競争で置いていかれるんじゃね? -- 2017-01-05 (木) 15:10:19
    • 木主の発言をまとめると ⇒ 「武術熱心だったころ☆1で放置してたけど、アビューズ目的じゃないからアカウント停止案件じゃないよ」という自己弁護。 -- 2017-01-05 (木) 14:14:12
  • 戦力25~30kで格上狩してBC消費一切なしで毎回5~40位くらいなんだけど、上位で常時戦力50k↑で攻め時も低戦力に切り替えもしてなさそうな人を結構みかける、どんだけBC消費してるんだろう、条件にあてはまる人、参考までに消費BC教えてくれー -- 2017-01-12 (木) 07:00:46
  • 開幕で喰らうと負け確のクラフト(キャラ名も)を枝に。SPDを上げて先に倒す以外の対策があれば葉に。 -- 2017-01-23 (月) 12:11:40
    • フレイムチャージ(シャーリィ) -- 2017-01-23 (月) 12:12:09
      • おじきで耐えてそのまま倒す(物理系ほぼ全部共通) -- 2017-01-23 (月) 12:43:11
      • 叔父貴ブルブランでイナフみたいな流れになるので、それ言っちゃ終わりです。 -- 2017-01-23 (月) 12:44:58
    • 金剛撃(エステル) -- 2017-01-23 (月) 12:12:37
      • 回避率、AGL上昇系PASSIVEを極限まで上昇させて回避できるようにしておく。範囲に巻き込まれないよう、味方陣形を離れさせる。回避率に関しては絶対ではないけど対クラフト共通策になる・・・ならない? -- 2017-01-23 (月) 12:26:49
      • ちゃんと四隅に分ければ1人しか被害受けないので痛手ではないです。ケビン入れても、上位は命中系を積んでいるので回避に期待するのは厳しいかと -- 2017-01-23 (月) 12:43:17
      • 回避系クオーツ+ケビン+ワジ+回避PASSIVE持ち前衛MAXでも回避できないってんなら回避には期待できないわな・・・ -- 2017-01-23 (月) 14:16:03
    • 魔眼(ヨシュア) -- 2017-01-23 (月) 12:13:05
      • シャーリーは集団を見つけて突っ込んでくるけどヨシュアは先頭に打つのが多い気がするからそこまで脅威じゃないなぁ。最前線に壁を置くと最後列の端には届かない -- 2017-01-23 (月) 21:34:22
      • いや届くよ、4じゃないだけでは -- 2017-01-23 (月) 21:45:20
      • それじゃかなり運がよかったのかな?一度も当たったこと無いや -- 2017-01-23 (月) 21:56:29
      • 左前と右後ろみたいに最大で離せば4でも届かないと思うが。少なくともシャドアポ(大円)とかでももう片方には当たらない。中央前と中央後ろみたいな半端な離し方だと刺さるけど -- 2017-01-24 (火) 00:54:54
      • うん、だから最後列端って書いたんだけど書き方がまずかったかね?最前中央最後中央が刺さるのは知ってる -- 葉1? 2017-01-24 (火) 09:17:40
      • 一応言っておくが↑2は葉2宛てだよ、前後程度の離し方と誤解してる気がしたから。葉1には改めて言う事でもないし -- 2017-01-24 (火) 22:41:23
    • 風華輪(キリカ) -- 2017-01-23 (月) 12:13:30
    • テンペストレイジ(シグムント) -- 2017-01-23 (月) 12:18:00
      • 非地点指定型の為、初期配置で一人生贄に捧げれば対処可 -- 2017-01-24 (火) 00:51:29
    • Sグレネード(ノエル) -- 2017-01-23 (月) 13:00:03
      • エオリアで眠りは完封できるが、属性相性が最悪 -- 2017-01-23 (月) 13:01:00
      • 武器鍛えてるノエルだと普通に耐えられないし・・ -- 2017-01-23 (月) 13:23:58
      • 地点指定型ではないので配置離して肉壁担当に撃たせるようにすればノエル一人で全滅コースは避けられる -- 2017-01-23 (月) 14:10:26
    • スマートミサイル(ミレイユ) -- 2017-01-23 (月) 14:05:40
    • 百烈撃(エステル) -- 2017-01-23 (月) 22:08:27
      • メインアタッカーの物理キャラが一番もらいたくないクラフト。 -- 2017-01-23 (月) 22:11:08
      • 単発クラフトは決まったら終了とは流石に言えないのでは -- 2017-01-23 (月) 22:39:48
      • ごめん、たしかにこれなら爆雷符で大ダメージ&即死の方が上だわ。ただ即死級ダメージに大きく吹っ飛ばされてMOVダウンしたあげく封技とか喰らうと非常に嫌な気分になるのでついつい上げてしまった(枝主 -- 2017-01-24 (火) 14:08:15
    • メデュースアローV(エンネア) -- 2017-01-23 (月) 22:15:39
      • 使ってみたらシグ以外には結構いけたので上げてみた。固まってフォメ組んでる人はあまりいないと思うけど石化対策している人は少ないだろうし二人くらい先に石化されたら厳しいのでは。STRもそれなりでダメージも高くパッシブも強力だし -- 2017-01-23 (月) 22:21:04
      • ケビンの入手難度が恐ろしく高いのがネックですね、中円で後ろに刺さったりしないので脅威度は金剛以下ですが。火力は熟練度MAXでも即死するほど凶悪でもないですし -- 2017-01-23 (月) 22:35:47
    • アクセルラッシュ(高MOVEロイド) -- 2017-01-24 (火) 00:48:32
      • これも密集陣形組まないようにするのが基本対策かねぇ -- 2017-01-24 (火) 10:59:57
      • ウルフモードだったら、かなりの高確率で挑発状態に。耐性を持ってるリィン・クロウでも凶暴化してしまう恐れも。 -- 2018-03-03 (土) 19:07:42
    • みんなー、クロエの土龍烈波を忘れてますよ。 -- 2017-01-24 (火) 10:04:09
      • 開幕だとせいぜい二人巻き込まれる程度なので、負け確とまではならない。もつれて2,3ターン目に撃ち込まれるのは嫌なクラフトではあるけどね。 -- 2017-01-24 (火) 10:19:31
      • 火力も遅延も大したことないので痛っで済むかと。レキュリアは流石に用意してるでしょうし斜めに打って1人しか当たらないなんてこともよくあります -- 2017-01-24 (火) 10:34:19
      • クロエ自身のSPDが低いこともあってそこまで脅威ではないんだよな・・・むしろ後手に回られて詠唱し始めたこちらにオウカザンぶち込まれるほうが厄介だったりする -- 2017-01-24 (火) 10:58:40
      • 桜花斬でやたらと凍結の刃が発動する気がする(オカルト -- 2017-01-24 (火) 11:02:21
      • 遅延50だから大したことないとも言い難い気もする。SPD早かっためんどかったろうね。 -- 2017-01-24 (火) 11:07:56
      • 上に45で全員に刺さって、気絶まで付加する上にやたらと戦力が低い奴いるからね -- 2017-01-24 (火) 11:11:19
      • 課金限定だから多少はね?他に名前あがってるのの大半がBCガチャ限とか特殊なキャラばっかの現状からすれば、簡単に手に入るキャラとしては上出来ってところ。 -- 2017-01-24 (火) 11:46:39
      • 土竜はタゲ指定だからね。地点指定だったら一人多く巻き込めたりするけど。ただクロエ、ロイドあたりはシャリミレイユみたく排除の優先順位高いキャラと一緒にいて後回しにすると思わぬ損害を受ける要因にはなりうるね。 -- 2017-01-24 (火) 14:17:22
    • 使ってる人少ないけどティータのスモークカノンも食らったらかなりつらいCP30スタートでもぶっぱなされて耐えても暗闇にされるし -- 2017-01-24 (火) 14:19:38
      • あー、ミス&カウンターか・・・ ティータは回復クラフトも優秀なんだよな。ただ、HPが低いからソコが攻めどころか -- 2017-01-24 (火) 22:47:14
    • Ⅶ組メンバーだったらフィーが鬼門だな、どのクラフトでも壊滅的被害を被る恐れがある。 -- 2018-01-11 (木) 21:31:27
      • イージスやシグムントなどで防ぐ事は可能だが、シグムントの場合は動きが遅いので、その隙に物理シールドを全部剥がれてしまう恐れも… -- 2018-01-11 (木) 21:35:09
      • ↑スローバトルとなったら、一番厄介なのはフィーじゃなくてエマ。イージス全く意味ないぞ。 -- 2018-03-03 (土) 19:15:08
    • ブレードスロー(クロウ) -- 2018-03-01 (木) 23:24:26
      • パーティを一ヶ所に固めたり、縦に並べたりするのは絶対NG。バリア貫通パッシブまで持ってるので、イージスもほとんど意味ないぞ。 -- 2018-03-01 (木) 23:28:11
  • 武術リニューアルするんだったらレイドみたいに6時リセットの回数固定制にしてほしかったな -- 2017-02-23 (木) 03:46:43
    • 一日一回好きな時間に10戦くらいやって終わり、が社畜勢としては理想かなぁ。スマホでもないのに定期的になんて触れるわけがない -- 2017-02-23 (木) 12:20:57
    • 更新回数はせめて1回挑戦ごとに1増える仕様にしてほしかったな。1時間待って更新しても戦える相手が1体以下のときも多く、最大挑戦回数8と釣り合ってない。リスト更新はおろか、消化さえろくにこなせないクソ仕様。 -- 2017-02-24 (金) 00:50:07
  • ヴァルターとみーしぇティオのうざさがやばい。全50組で計40体、うち両方持ちが10体とか終わってる。 -- 2017-02-24 (金) 00:37:56
    • 両方持ちでも勝てるだろ? 先制して、行動を阻害して、リンチで終了 -- 2017-02-24 (金) 02:09:23
      • リニューアル後も結局先手ゲーには変わりないしねぇ…ただたまに明らかにこっちがSPD上なのに相手に先手取られることもあるからリアルラックも絡むが。 -- 2017-02-24 (金) 21:55:30
    • ティオとかイベ探向けだろ。武術はSPD、遅延、挑発、キリカが全て -- 2017-02-24 (金) 10:35:29
      • 安定度が違う、こっちダメージほぼ等倍であっち1.8倍な。 -- 2017-02-24 (金) 11:30:52
      • 愚痴る前に、チーム構成を書こう。 メンバー、クラフト育成具合、装備、熟練度、クォーツ、アーツ、配置...etc -- 2017-02-24 (金) 11:48:17
      • ダメージの問題だけなら異常入れるだけですむから対処は楽じゃね?武術で相手にしたくないキャラって意味なら他にもっと上のがいっぱいいると思うの -- 2017-02-24 (金) 12:19:52
      • 個人的にはミラージュの睡眠や縛魔のSPD・MOV低下もやらしと思う -- 2017-02-24 (金) 21:59:10
  • 『また、他プレイヤーから挑戦を受けた際には、最後に勝利を収めた出撃チームのメンバーが防衛チームとして出撃する仕様に変更されました。』とあるけど、クォーツ構成も勝った時の状態なのかな? 大会参加メンバーを探索に連れ出す時にセプター耀脈付けたり、育ってないMクォーツ付けたりしたいわけで…。 -- 2017-02-28 (火) 23:42:03
    • 「最後に勝利を収めた出撃チームのデータ」を使うよ、ってことだと思う。 -- 2017-03-01 (水) 00:15:40
  • もっと色んなキャラと戦ってみたいのに一部のキャラに偏り過ぎててあんまりおもしろくないよね。意外性がないというか。シェラが多いのもなんだかなぁという気分。 -- 2017-03-04 (土) 21:07:51
    • 何度も言われているが先手ゲーだからどうしても全体SPDが大幅増加するシェラが入るのは仕方ない。この前提が変わらない限りはどうしようもないよ。 -- 2017-03-04 (土) 21:48:36
      • シェラはパッシブよりむしろキスが強すぎる。というかキス目的でしか入れてない。異論は認める -- 2017-03-04 (土) 22:54:31
      • ↑相手パーティメンバーが火属性のキャラ・パテオラ・エマで構築されてたら、シェラはただのカモなんですが… -- 2018-04-13 (金) 21:12:20
      • ↑が何を言いたいのかわからん。余程攻撃力低くない限り地属性だろうとワンパンだから相手火属性とか関係ないし、パシオラなんて初手は前衛にしか攻撃しないから後衛にシェラ配置すればむしろ他キャラより安全。エマは武術で会う事は皆無に近かったからよくわからん -- 2018-04-14 (土) 09:27:04
      • 「何を言いたいのかわからん」って…(汗)火属性キャラにはCPが30あれば距離を無視してシェラを倒せる奴が何人もいるって事を言いたかったんだよ(特にアリサ)。エマはパシオラと同じく、バリア貫通パッシブを持ってるし。 -- 2018-04-14 (土) 16:01:15
      • そんなん火属性じゃなくてもいくらでもいるやろ。パシオラとエマはラッシュでも引かない限りアーツ駆動中にシェラのターンまわるだろうから脅威でもない。仮装オリビエとか魔界リィンのほうが100倍うざい。 -- 2018-04-14 (土) 18:11:12
      • どうにも噛み合わないが相手パーティメンバー(操作キャラ)とシェラ(CPU側)って解釈すればいいのか? その場合はシェラに限らずアーツAI型は全部カモだしわざわざ特定キャラを使う必要全く無いけど。 と言うかシェラ自体がカモだろうとSPD増加パッシブが仕事してシェラ入りパーティの先制率が上がれば十分仕事してるわけで。 開幕で遅延や状態異常貰ったら蘇生パッシブあっても詰むんだから -- 2018-04-14 (土) 20:57:51
  • 質問掲示板か迷いましたが、こちらに書かせて頂きます。試合開幕からメンバーの誰かが睡眠状態になっていることがまれにあるのですが、あれはなんですかね??相手のパッシブ?バグ?先制取れても1ターン無駄になるのが凄くきついです。 -- 2017-03-07 (火) 14:53:02
    • 散々既出ですが、Mクォミラージュです -- 2017-03-07 (火) 15:16:32
    • マスタークオーツのミラージュの効果LV5なら開幕時発生確率13%で敵を「睡眠」にする -- 2017-03-07 (火) 15:17:34
    • 返答ありがとうございます。既出と知らず質問してしまいすみませんでした。厄介なMクオですね...。 -- 2017-03-07 (火) 15:29:35
  • 武術やってて物理無効アクセ2個装備してたパーティーいたんだけどこれ2個とれたのか -- 2017-03-09 (木) 20:15:46
    • お知らせぐらい読みましょう、回収対象アイテムです。 -- 2017-03-09 (木) 20:23:27
      • 公式はちょいちょいみてるけど今日更新されたやつはみてなかったわサンキュー -- 2017-03-09 (木) 20:30:37
  • 武術大会でシグムンド物無5←スキルわかる。 エステル物無1←親王装備わかる。 ヴァルター物魔無各1←わかんない。 ヴァルターそんなの覚えないし装備もカゲマルだし一体何なのこれ?わかる人います? -- 2017-07-18 (火) 22:19:32
    • イージス定期 -- 2017-07-18 (火) 22:21:28
      • そろそろよくある勘違いみたいな項目を追加しておいた方がいいんじゃね? -- 2018-01-13 (土) 17:16:34
  • 敵パーティにアリサがいたら、彼女を真っ先に潰しておく必要がある。特に敵をまとめて挑発などの状態異常にして、その隙に一気に畳みかけるタイプのパーティを構築していたら。 -- 2018-01-11 (木) 21:42:00
  • 本日、総戦力10万オーバーの奴に勝ったんだが、この一戦でひとつ学習した。「いくら総戦力を水増ししようと、必ず勝てるとは限らない」と。 -- 2018-03-02 (金) 18:07:01
    • 武術1位はずっと2万台の人が取ってます 武術で勝つのに必要なのは火力ではなく貫通・速さ・蘇生です。高戦力はデメリットでしかありません -- 2018-03-02 (金) 22:45:10
      • 早さは確かに最優先だな。先手必勝ゲーだが、時折SPDを無視して先制されることもたまにあるので運も多少入る。 -- 2018-03-03 (土) 02:03:25
      • あー運も大切だよな。先手を取れたと思ったのに敵のミラージュで眠らされてたらオイ!ってなるし -- 2018-03-03 (土) 10:31:13
  • この武術大会というものにドロー(引き分け)という結果は無いっぽい… 本日、こういう現象(↓枝)が起きた。 -- 2018-03-12 (月) 16:25:08
    • 敵も味方も残り1人づつ、味方の方のHPは残り僅かなうえに火傷状態。そんな状態でこっちのターンが来て、最後の敵にトドメを刺す。 しかし火傷に耐えられるだけのHPは残っておらず、共倒れ…。 こんな展開だと、負け扱いされるらしい。(火傷の部分は毒でもほぼ同じっぽい) -- 2018-03-12 (月) 16:30:45
      • (※木主)本日も、これと同じ事が起きた。敵が満身創痍でSクラを放ってきた。そのSクラでこっちは全滅、しかし敵も火傷に耐え切れずにWKO。つまり逆バージョン。 この場合でもこっち側の負けと見なされた。引き分け状態に対して激辛だな!武術大会は! -- 2018-04-01 (日) 15:07:07
      • 武術大会は生き残り戦。どんな経緯であろうとも、最後に立っていた奴が勝者 というシンプルな仕組み -- 2018-04-01 (日) 19:49:08
      • (※主)↑その、“最後に立っていた奴”が敵味方問わず一人もいない状況を言ってるんですが… -- 2018-04-01 (日) 20:33:40
      • 誰も立ってないから「負け」なんだろ。引き分けなんて存在しない。両チームが負けただけの話。 -- 2018-04-02 (月) 09:51:01
  • 本日、死ぬほど可哀想な奴らを見た…簡単に言えば、総戦力1000未満のチーム -- 2018-05-10 (木) 08:48:35
    • 仕方ないよ、環境がこうなった以上どうしようもない -- 2018-05-10 (木) 08:51:20
    • 毎週リセット直後にはそういう人にあたるな。デイリーのために4回負けるだけだからL、LV1だけで組んでる人なんだろうね。 -- 2018-05-10 (木) 13:07:50
      • その手のチームで妙に凝ってるケースもあるな。カプア宅空便チームだったりリベール正遊撃士チームだったり -- 2018-05-10 (木) 19:20:17
  • 今週の上位のポイント、凄いことになってる・・・ -- 2018-05-13 (日) 04:47:15
  • 敵に回すんだったら、セラティオとミリアム、どっちが嫌?(条件として、本人のクラフト&パッシブは最高レベルだが、それ以外の3人は素人同然に弱いものとする) -- 2018-06-03 (日) 20:04:10
    • 敵にティータがいる場合を除いてセラティオ一択。ミリアム単体でいても遮断で止まってる間に鞭で加速してアーツキャラや貫通攻撃でボコればいいだけだし。まず遮断対策が大前提 -- 2018-06-03 (日) 21:35:29
  • クリカン相手に紅騎士の金剛撃・改Ⅲをモロに食らわせたんだが、遅延効果なし。ほんの少しの確率で遅延にならないケースだったらいいけど、クリカンのパッシブって訳じゃないよね? -- 2018-07-17 (火) 18:12:26
    • XカンパネルラのPASSIVEと制覇者で遅延率5割、復活後1Tの間遅延無効 -- 2018-07-17 (火) 18:42:14
  • そろそろ武術大会もテコ入れしてほしい。勝率や対戦数を加味するとか、運営には頭をひねってほしい。 -- 2018-07-17 (火) 19:55:29
    • 個人的に改善して欲しいのは、狼ロイド(以降狼)VS蒼クローゼ(以降蒼)の1対1って展開だな(他の6人は全員戦闘不能を前提で)。“蒼の攻撃がミスる⇒狼の反撃で蒼が凶暴化⇒蒼がジークで狼を攻撃して挑発状態に” こうなると完全に泥仕合となって勝負が長引く(しかも蒼のSクラは攻撃じゃなくて回復)。 勝負時間を決めるか、一定の条件でパッシブが発動しないぐらいしないと、こういった展開はいくらでも起きるぞ。 -- 2018-07-17 (火) 21:55:49
    • 現状はセラティオありなしでほぼ勝負が決まるってのもなぁ…。いあまぁ楽だからいいっちゃいいんだが作業感が半端ない。 -- 2018-07-21 (土) 04:33:55
      • ある意味イカサマだよね…アレ。残り3人が中途半端に育てたザコでもない限り、絶対勝てるし。(敵だったら絶対負けるともとれる) -- 2018-07-21 (土) 12:34:12
  • ついにできる可能性&条件が揃ってしまった…。セラティオ・水エリィ・水エマ・スクオラという“最凶の4人”が…。(※:まだ妄想の段階です。特定の誰かを指定した訳ではありません。) -- 2018-08-08 (水) 17:19:47
  • もはやセラティオだけじゃないはず。「コイツ入れるのやめてぇーー!!」って叫びたくなるキャラが。そういう奴は誰なのかを聞きたい。(セラティオは無しだが、複数回答はアリ) -- 2018-08-24 (金) 08:31:34
    • ユーシスとラウラ。シールドラウラはめんどい・・・特に衣装ティータ&蘇生キャラと組んでると最悪。蘇生キャラいれば、Xカンパは水着エリィいれば怖くなくなった。旅フィーもステルスがめんどいね。先手取られるマジカルゴリサも嫌。 -- s? 2018-08-24 (金) 09:37:58
    • ユーシスの登場でセラティオは水着エマのターン待ちの関係でいてもいなくても同じってレベルになりましたね。水着エマ+魔リィンがグダグダになるので勘弁して欲しい -- 2018-08-24 (金) 13:32:07
    • アリアン、セラティオ、蒼騎士の絶望トリオ。何が非道いってアリアンが6ターンの間、被ダメ-100%になる。つまりアリアンからの攻撃を6回凌がないと勝ち目すら無い。4枠目に水着エリィでも入ろうものなら完全にお通夜状態。 -- 2018-09-04 (火) 01:46:03
      • 旅フィーのステルスとホロウスフィアで待機しちゃあかんのか? -- 2018-09-04 (火) 19:37:16
      • 広範囲地点指定クラフト持ちだからステルスも貫通して意味をなさない。 -- 2018-09-04 (火) 19:58:26
      • 地点指定もってても非プレイヤーはステルス相手に撃たないだろ、Sクラはダメだが。他には蘇生キャラ・メルティまたはCP供給キャラ・加速キャラ・(スクール)ルシオラ。アリアンのCP0にすれば通常攻撃で死ぬのは一人なので蘇生させればOK、鉄騎もクラフト使用時に発動なので2ターン後には切れる -- 2018-09-04 (火) 23:36:15
      • アリアン居る居ない以前に迎撃用に水着エリィをチーム入れておくのは全員CP100になるまでひたすら通常攻撃選択になるから逆にチーム弱体化になるぞ -- 2018-09-05 (水) 04:55:52
  • 相手側が自分のチーム相手に見せた“頭脳プレイ”についてだが、今まで何を見せられた? -- 2018-09-03 (月) 17:43:24
    • 木主としては本日、こんなのを見た(⇒)。 シェラが浴衣レン相手にヘブンズキス⇒浴衣レンが回避率が非常に高いサラ相手にクリムゾンレイを使って速攻KO⇒後はSクラや直線クラフトなどを使ってサクッと全滅。 -- 2018-09-03 (月) 17:49:41
  • 育成していくと順位が下がるシステム何とかしてほしい。 -- 2018-09-09 (日) 09:05:16
    • 武術大会は随分アップデートがないし、せっかく撃退数をカウントしてるんだから順位に反映させればいいのにな。キャラを育てる意味もないな。 -- 2018-09-09 (日) 12:34:14
    • 最後にアップデートしたのいつよ?そろそろ大幅な改善を望みたい。 -- 2018-09-16 (日) 12:53:09
      • 個人的には誰でも推薦状やBCが欲しいですね(ベスト10に贈呈って形で)。あと、“禁止の組み合わせ”も作って欲しい。 -- 2018-09-21 (金) 16:06:58
      • 木曜最初に入った時にでる画面に"いろいろな種目"ってあったと思うけど、他の種目(どんなのを考えてるのか知らないけど)を追々実装するものだと思ってた。まさか初期にあったいろいろな嫌がらせ配置のことじゃないと思う…いや思いたいけどw -- 2018-09-21 (金) 22:39:20
    • もう順位とかどうでもいいから面倒な改変が無い事だけを望みます。4回我慢すればOKな現状がベストって思ってしまう。 -- 2018-09-16 (日) 23:54:55
      • 仮に上位いってもエステルの推薦状じゃやる気でねぇしなぁ…グレンは確かにありがたいが微課金プレイヤーとしてはそこまで困ってないし。 -- 2018-09-19 (水) 22:40:57
      • ↑第二章クリアガチャのラストガチャ賞で簡単にゲットできるからな…エステルは。しかも紅騎士バージョン・レベル40・Cクラフト&パッシブまで最大強化してたら、完全に無用の長物と化すし。 -- 2018-09-20 (木) 20:30:02
      • 武術大会はせっかくの良コンテンツなのに、面白さを引き出せていないという・・・残念。 -- 2018-09-20 (木) 21:17:15
  • 旅フィーによるパッシブで全員ステルス状態になってるにも関わらず、相手が全体Sクラをぶっ放すという現象が続いてるけど、この現象にイカサマ臭しかしないんだが… -- 2018-12-04 (火) 18:59:00
    • こっちも相手が全員ステルス状態でも自ターンで全体Sクラうてるから別にイカサマではない。Sブレイクできないから気づいてないんだろうけど -- 2018-12-04 (火) 19:50:20
      • あ、Sブレイク不可能なだけね。サンクス(木) -- 2018-12-05 (水) 16:35:43
  • 初めて武術真面目にやってみたんだけど相手と自分の戦力差が同じなのに昨日と今日で貰えるスコアが違うんだけどどういう仕組みなのこれ。戦力差4万あっても37?ぐらいしか貰えなかった。戦力表示が反映されてないわけでもなさそうだったしどういう仕組みなんだ -- 2018-12-26 (水) 11:04:25
    • 同じ人間と11回やったとかではなく? -- 2018-12-26 (水) 14:44:01
      • そんなルールあったのか。ありがとう -- 2018-12-28 (金) 02:29:08
  • 総戦力1000程度のアリアンSクラカウンター頼みのチームを見たけど、まさかアレが毎週トップ3以内に入ってるの? -- 2019-01-10 (木) 15:26:03
    • あれを撃破するには4T消化後に物理キャラがアーツを打って生存させる、リレイズを消去した上でラウラで殴るのようなCPUでは達成困難な方法しかないから、旅フィーだけ避ければ実質CPU戦においては最強といって差し支えない レベル1でも40を容易く屠れる火力、半永久蘇生で実装当時から悪いことしかしない -- 2019-02-15 (金) 01:23:50
  • アリアン様、蒼騎士、クレアの組み合わせは最悪だな・・・追撃もちじゃないとどうしようもない。攻撃したら、アリアン様がどんな低ダメージでも全快する・・・大ダメージでも蘇生で倒せないしな・・・ -- s? 2019-01-10 (木) 17:28:03
    • 報酬がショボイので皆んな文句を言わないが、このインチキ状態改善にいつまでかかるのか。 -- 2019-01-10 (木) 18:13:16
    • ワンピースラウラが満を持して全体50%吸収を連れてきたぞ しかも他の弱点であった、通常攻撃では持続できないを克服したダメージを与えたら延長だ アホか -- 2019-02-15 (金) 01:30:21
  • 人の事言えないけど、最近、アリアン(兜の有無は問わず)・アルフィン・初期オリビエのどれかをパーティに入れる人が増えたな。(中には3人全員インもあるが) -- 2019-03-23 (土) 19:29:15
  • 初めて100位以内に入ってエステルの推薦状を貰ったけど、彼女は既にコマンド・パッシブともにMAX状態…(しかもマーチング)。こういう場合『数枚程度でもいいから、誰でもが欲しい』と心底思った。 -- 2019-04-07 (日) 22:30:31
    • もちろん、『誰でもを貰いたかったらそれなりの好成績を叩き出せ』という条件で構わないが。 -- 2019-04-07 (日) 22:32:44
    • ゴリラ「じゃ次の木曜から報酬ロイドにするわ」 -- 2019-04-08 (月) 00:49:34
      • そっちも狼かつMAX状態(しかも☆6覚醒のためのエサ用まで持ってる)。やるならせめて“第一次Ⅶ組メンバー(リィン・アリサ・エマ・フィーの4人)をランダムで”じゃないと、さすがに厳しい。(木) -- 2019-04-08 (月) 17:31:07

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